Forum miasta Lidzbark Warmiński :: Zobacz temat - 700 lat Lidzbarka

c3p0 · Junior

Szanowni Lidzbarczanie,

chciałem podzielić się z Wami paroma uwagami, na które pewnie i Wy macie coś do powiedzenie. Tak na początek mała pochwała działań archeologicznych: odbudowanie ratusza (związana z pracami archeologicznymi) jest ciekawym pomysłem - oby tylko sił starczyło, aby plany te zrealizować... Podobnie zresztą jak z hotelem w przedzamczu. (Lepiej hotel, niż kolejna ruina.)

Również te w miarę udane dni Lidzbarka - owe wspaniałe siedemsetlecie (!) - które poza końcowym koncertem mało kogo interesowało... Szkoda tylko, że trzeba oszczędzać na oświetleniu ulic (Spółdzielców, Kolejowa, Kościuszki), żeby móc opłacić dosyć krótki a drogi koncert... Nie wiem, czy się elektrykom nie chciało sprawdzać sprawności odnowionej instalacji oświetlenia, czy to miasto "oszczędza" oczekując pierwszego pozwu do sądu o rentę z powodu wypadku, którego przy normalnym oświetleniu by nie było... Bogu dzięki się jeszcze nic nie stało - ale poczekamy i się doczekamy...

Jeśli by ogłosić konkurs na najsmutniejsze miejsce w mieście chętnie zagłosowałbym na Muzeum Warmii i Mazur - Filia: LW (zamek). Poza dwoma ulotnymi wystawami (jedna z cennymi rysunkami i obrazami Ferdinanda von Quasta z 1848 itd oraz innymi litografiami i rysunkami restauratorów pruskich zamku wysokiego, druga: zamek wczoraj i dziś - praca i pomysł niemki-wolontariuszki) nie wydaje się nic wiązać zamku z miastem. Tak jakby mógł stać gdziekolwiek - tylko nie w LW. Nie wiem czy to "Komunizm" (połączenie tych, co nie potrafią z tymi, którym się nie chce więzłem bezsensownie centralnie planującego totalnego autorytetu w Olsztynie) czy też brak zainteresowania taką możliwością. Polecam odwiedzić Kętrzyn: maluśki krzyżacki zameczek (muzeum powiatowe czy miejskie) pokazujące rozwój osady, zamku i miasta - do dziś. Można obejrzeć to zniszczone miasto innymi oczami (taniej niż w zbiorze starych pocztówek - widoczków rozpoznawalnych tylko dla autochtonów starszego semestru). A u nas? U nas to wystawa sztuki socrealistycznej (nie mylić z tymi trzema pastelami i pięcioma impresionistami piętro niżej!) Pomieszczenie byłego "Heimatmuseum" jest zamknięte, bo za bardzo jest z miastem związane... Za to chrzelnic i świeczników cynowych dziesięć można podziwiać!

Dużym plusem był otwarty przez wiele dni (mojej obecności w LW) kościół - pięknie ozdobiony kwiatami, czysty... No i z tablicą pamiątkową. Jedynie nie rozumiem co metropolita krakowski w Lidzbarku świętuje... Nie mamy swojego metropolity? Nawet wrocławski by jeszcze jakoś historycznie pasował (do 1945). Świetnym pomysłem były herby biskupów warmińskich (i niewarmińskich a Olsztyna z lat 1945-1992). Szkoda jedynie, że nie dało się połączyć mszy z byłymi mieszkańcami (10.08.2008) z mszą jubileuszową (12.08.2008). Ale nic dziwnego: miasto ociągało się z publikacją jakichkolwiek planów. Kto więc chciał zaplanować swój urlop pół roku wcześniej, szukał na próżno w sieci lub pukał do drzwi urzędu miasta - planować można było tylko na ślepo! Chętnie zorganizowałbym paru krzyżaków... Takowi byli w pochodzie 1908 wraz z żołnierzami biskupa (w czerwonych "sukienkach"). Ale cóż, mieliśmy za to historyczne smerfy!!

Ważnym - moim zdaniem - wydarzeniem było odkrycie tablicy upamiętniającej wszystkich Lidzbarczan, którzy spoczywają w bezimiennych mogiłach po przejściu radzieckiej wichury wojennej... Można było o tym gdzieś w gazecie przeczytać? Chciałbym zachować taki artykuł w moim archiwum. 'By the way': Kiedy zostanie w końcu rozebrany pomnik dla wyzwolicieli-morderców-rabusiów-gwałtowników przy ulicy Bartoszyckiej? Czy czekamy aż sam się zawali?

Może za dużo narzekam - ale cóż, tu się wychowałem - inaczej nie potrafię Smile

Udowodnijcie mi, że da się inaczej!

Automat reklamowy

Blond · Honorowy zrzęda

Odnosnie Pomnika Wdzięczności, tak bowiem kiedys zwano ów kawałek betonu, to 10 moze 9 lat temu w lokalnej prasie sporo sie przewinęło na ten temat. A gazety były dwie. Tłumaczenia ówczesnych wladz byly bardzoż zawiłe, wreszcie i tak sie wszystko rozmyło. Padly propozycje, że jeżeli juz jest pomnikiem to moze przenieść na cmentarz Zolnierzy Radzieckich, bo rozebrać nijak nie mozna bez zgody konsulatu rosyjskiego, rzekomo.
Tyle szumu i nic. Stoi i ludzi straszy jako relikt minionej epoki.
Jak widać ludzie są w Lidzbarku cierpliwi.

Andrzej Rudakowski · Oldboy

Co by nie pisać i nie mówić to jednak w Lidzbrku coś się działo jak i choć troszkę miasto wyładniało... Każdy narzeka co by włodarze nie robili bo trudno każdemu dogodzić tym bardziej, że w kasie pustki...
Wiele mogą sami mieszkańcy zrobić ale lepiej narzekać lub stać z boku i wymagać.... taka mentalność.
Trzeba być obiektywnym i nie stety a może stety w mieście jest nieco lepiej... pytanie na jak długo...
W sprawie pomnika...
Uważam że każdy zabytek bez względu jakich czasów i systemów dotyczył ma prawo stać... A takim zabytkiem jest ów znienawidzony pomnik... Równie dobrze z podręczników i historii można by było wymazać Hitlera, Stalina i im podobnych jak też wszystko co złe i okrutne... Tak jak historia tak i ów pomnik przypomina nam o pewnych wydarzeniach... wyzwoleniu Polski, kto do tego przyczynił się jak i o niejako kolejnej okupacji naszej Ojczyzny... Okupant jakim była Rosja wiele złego Polakom wyrządził ale głównie dlatego bo wielu Polaków skutecznie w tym pomogło... I to ich a nie pomnik należało by winić...
Co by nie mówić i pisać Rosjanie wyzwolili nasz kraj a pomnik jest pamiątką tamtych wydarzeń a nie relikwią i symbolem upadłego mocarstwa co jak rozpieszczone dziecko terroryzuje wciąż Europę i Świat... Historii się nie cofnie więc po co zawracać sobie głowę pomnikiem tym bardziej że jak czytam władze Rosji nie pozwolą go rozebrać choć jest na naszym terenie i my mamy prawo decydować o naszych terenach i stojących na nich pomnikach czy obiektach... Skoro musi stać, niech stoi ale jako pomnik historii która jak widać niczego nikogo nie uczy co widać po 63 latach od ostatniej wojny... a nie jako wizytówka znienawidzonego i chorego systemu oraz wciąż groźnego sąsiada o zapędach dyktatorskich...
Pomnik nic nikomu nie uczynił ale może wciąż przypominać skoro Polacy mają tak krótką pamięć i nie pamiętaają co to wojna, głód, upodlenie, niewolnictwo, co to jest wolność, pokój, dobrobyt, poszanowanie drugiego człowieka jego mienia i pracy, ładne misto i jego otoczenie, kultura osobista, zieleń drzew, czystość wód, porządek i spokuj w mieście i inne...
Lepiej aby stały pomniki niż w Ojczyźnie mają być konflikty wewnętrzne, brak prawa i sprawiedliwości, marnotrawstwo, egoizm, wojny domowe czy międzynarodowe... Tym powinni zajmować się ludzie aby wszystkim nam się żyło a nie starym komunistycznym pomnikiem...

c3p0 · Junior

c3p0 · Junior

Jesli ktos bylby tak mily i powiadomil mnie, kiedy miasto zacznie znowu oswietlac ulice... Przyjade chetnie z goscmi, jak juz nie bedzie mozna pokazywac, jak ciemno moze byl na ulicach w LW!

Twisted Evil

Andrzej Rudakowski · Oldboy

Przebudować na pomnik wszystkich poległych... ktoś proponuje... Dobry pomysł, ale żołnierzy wszystkich poległych mam nadzieję. Trzeba pamiętać, że w niemieckiej armii oprócz zatwardziałych faszystów byli też ci, co nie chcieli walczyć, którzy nie chcieli być najeźdźcami, którzy mieli rodziny i z nimi chcieli spędzać czas a nie na froncie w strachu że w każdej chwili umrą... nie znając dnia i godziny... z dala od bliskich i nie wiedząc gdzie spcznie ich umęczone i sponiewierane ciało. Byli też tacy co siłą zostali wcieleni do armii i nie koniecznie byli niemcami... Podobnie z Radzieckim wojskiem... Tym co zginęli w walkach za wolność, tym co zginęli w wakach które były bezsensem i głupotą ludzką, tym co poprzez swoją śmierć pozostawili swoim bliskim żal i nie nawiść... co nie założyli rodzin, nie doczekali się wnuków, nie mogli młodzieńczych lat spędzić w pokoju, szczęściu i radości aby inni teraz mogli cieszyć się tym wszystkim choć tego nie doceniają... IM NALEŻY SIĘ WIECZNA PAMIĘĆ, SZACUNEK I HONORY... BEZ WZGLĘDU PO KTÓREJ STRONIE STALI... BO TO NIE ONI LECZ ZA NICH KTOŚ ZADECYDOWAŁ... PRZEBUDOWA POMNIKA KU PAMIĘCI WSZYSTKICH POLEGŁYCH BĘDZIE CHYBA JEDYNYM I NAJROZSĄDNIEJSZYM WYJŚCIEM Z TAK KŁOPOTLIWEJ I PATOWEJ SYTUACJI... I CHYBA WSZYSTKIE STRONY POWINNO ZADOWOLIĆ ...
A JAK INNI UWAŻAJĄ?

c3p0 · Junior

Czesc poleglym sie nalezy - nawet tym co leza gdzies przy drogach z niesmiertelnikiem. Czy pojedynczy zolnierze zmarli hlubnie czy niechlubnie trudno dzis ocenic... Mysle jednak, ze taka modifikacja bylaby do zaakceptowania. Nie nalezy jednak pytac w konsulacie panstw chetnie prowadzacych wojny o zgode. Jak to mowia prawnicy: Lepiej nie pytac, bo kto glupio pyta, ten dostaje glupie odpowiedzi. A wiemy przeciez ile bylo krzyku na Litwie. I co? Poza oburzeniem (teatralnie zagranym) nic sie nie stalo!

...Tylko donosicielkom z LW trzeba by najpierw droge do konsulatu zatorowac... Kolaboratorzy wierzacy w "slusznosc sprawy" (1945-1990) do dzis zyja wsrod nas Wink

Ale raz jeszcze pytanie: ma ktos jakis artykol z gazety na temat odsloniencia tablicy upamietniajacej wszystkich przedwojennych mieszkancow na lidzbarskim cmentarzu?

Ps. Rozumiem polski nawet bez pogrubionej czcionki i wersalek!

Milutka · Oldboy

Odnośnie pomnika ---- mnie ten nie przeszkadzał.,ale jak tak niektórym ciąży ta historia to popieram niech dołączą tablicę z napisem wszystkim poległym. A swoją drogą mam dziwne uczucie w tych ciągłych zmianach i wypierania się historii bezwzględu na to jak ją opisano. Była i pozostanie historią.
pozdrawiam

Blond · Honorowy zrzęda

Wiesz co Milutka?
Jak bys z głodu zdychała jako 5-6 letnie dziecko, to inaczej byś teraz śpiewała. Był kawałek końskiego tłuszczu i plackow ziemniaczych kilka na nim smażonych. Wyobraż, TE placki były CUDOWNE!
I nie zabieram wiecej głosu w tym temacie pomnika, bo z kim romawiać?

Andrzej Rudakowski · Oldboy

Skoro tak niektórzy pamiętają tak ciężkie, smutne i tragiczne czasy to czemu tyle zła wokół, obojętności, głupoty, egoizmu, marnotractwa... braku szacunku i współpracy... i innych?
Czemu moja Babcia do dziś nie dostała odszkodowania za przymusową pracę u niemca gdzie głodna zmarznięta i zawszona w brudnych szmatach spędziła trzy lata swojego zycia? Tak rząd postarał się o Polaków którzy krzywd zaznali większych niż nie jeden w obecnych czasach... o pomordowanych w obozach i okaleczonych i na których badania robili nie wspomnę. Wielu walczyło za ten kraj i nawet gówniarz im miejsca w autobusie nie ustąpi... Oj podły i głupi ten lud Lachów i skoro pamięć ich licha to pamiatek wojennych wiele jeszcze trzeba albo kolejnej wojny... Co lepsze? To chyba ja nie mam z kim tu rozmawiać skoro takie głupawe zdania padają Sad